论据充足,谁可辩驳。
不过布衣讨厌红楼而喜三国 水浒,男人 英雄也!:lol
论据充足,谁可辩驳。
不过狐狸讨厌水浒而喜红楼,女人 柔情也!:lol
谢谢老布、小九!所谓“咸鱼,白菜,各有所爱。”都对!
读三国水浒,超爽,读红楼,特美,但太累,一天都要在感受美时,却要眼睁睁看着她们被毁灭!虽然我等残酷,不会流泪。但看着黛玉、晴雯、探春、湘云等一个个美若天仙的女子,香消玉损,远嫁天涯、受尽苦难也确心有不忍!
你们可听过,“小儿不看红楼,老儿不读三国”的俗话,怕的就是小儿被惑,老儿更奸!
论据充足,谁可辩驳。
不过布衣讨厌红楼而喜三国 水浒,男人 英雄也!:lol
自然风最爱三国!
小学就看除红外的三部,但红是直到现在也看不下去的书,看着满天的红派,听师兄说看红6遍了还想看...感觉自己是个异类...
原帖由 小流 于 2008-12-19 09:46 发表 
小学就看除红外的三部,但红是直到现在也看不下去的书,看着满天的红派,听师兄说看红6遍了还想看...感觉自己是个异类...
确实,在现在文艺节目丰富多彩、生活节奏紧张快速的今天,不要说看要细细品才能嚼出味的红楼,就是看快意恩仇的金庸小说,也未必大家都有时间静下心来慢慢读,不如打开电视,直接享受方便!红楼,还是等新拍的电视剧出来后,再品吧!如那时品出味,再找现、当代的张爱玲、周汝昌、王蒙、刘心武等品红、析红文章来看,可能会更添兴趣!
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本帖最后由 响铃 于 2008-12-19 10:04 编辑 ]
张爱玲的书也看不下;P ,百家论坛看过刘讲故事挺有意思的嘻嘻,除了86版本的红楼电视剧,其他版本都看不下..电视很难拍出原著的味道,基本不看,看了失望.流行网络快餐的时代,静心看书的机会和心情很少很少拉,最近重拾书本,唉,还是纸本好,不过没几本值得回看几遍值得收藏的书了.你们介绍点来撒~~~~
原帖由 小流 于 2008-12-19 10:28 发表 
张爱玲的书也看不下;P ,百家论坛看过刘讲故事挺有意思的嘻嘻,除了86版本的红楼电视剧,其他版本都看不下..电视很难拍出原著的味道,基本不看,看了失望.流行网络快餐的时代,静心看书的机会和心情很少很少拉,最近重拾书本 ...
问老饭、野云随风吧,或者福娃晶晶、版主温暖、四海云游的海鱼、飞鱼还有北江的众高手们,他们可非等闲之辈!
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本帖最后由 响铃 于 2008-12-21 20:34 编辑 ]
徐志摩,或者屈原,他们一生都不肯为世俗改变,执着地追求真、善、美和自由。我也一样。所以我一直不喜欢类如《基度山伯爵》、《呼啸山庄》、《悲惨世界》、《红与黑》等等充满仇杀、阴谋、迫害、淫乱等等经典名著。看完,心头总是一片郁闷。惭愧的是,我未从头到尾认真通读过《红楼梦》,每每碰到描写勾心斗角、婢厮争闹、官场龌龉之类的章节时,往往都是一目十行,以至读了多遍,也只是对宝玉和黛玉之间独处时的章节记得较深,因为只有这里才有我要的真与美。基于我对红楼梦的粗浅认识,又不喜欢随波逐流各个大家研究心得(红楼梦养活了很多人),所以,我的观点有可能比较直观与冒失。
诗词曲赋与章回体小说,两者体裁不同,不能单纯从容量和篇幅上去区分价值。正如大货车或者大客车与奔驰或法拉利,不能单纯从体重、容积上去区分谁更好。所以,说红楼梦集大成是可以的,说是对中国两千多年封建社会的总结也过得去。很明显,红楼梦的价值很多都是书里的大量诗词彰显出来的。《论语》是一本薄薄的语录式的作品,但是它却是中国封建社会的开山之作,它的思想统治了中国两千多年,并且深入到中国社会的每一个角落,渗透到中国人的每一个细胞,几乎上面你提到的每一个如雷贯耳的名字,他们的思维方式、价值选择和语言表达中都能找到儒学思想的影子。
中国除了有红学,还有儒学、诗学、词学、赋学等等。如果是现代,我不否认红楼梦能得诺贝尔奖,但是,诺贝尔奖还不能代表文学的最高成就。你看那些得诺贝尔奖的小说,有几本的价值是得到全世界绝大多数文人的认同的?反正,我是没看几本这些小说的,虽然我只看经典名著,虽然我算不上是文人,充其量是一个读者。
鲁莽之处,敬请见谅!恳请继续赐教,点化冥顽。谢过!
曾经我看过很多本小说,每每能读上过一二遍就很不错啦,但是红楼梦却让我读了N遍,包括现在我还常常拿着红楼梦在读。
曹雪芹为什么要写《红楼梦》,有人说是为了泄私愤,因为他自己的家没落了,要写出他自己的痛苦。如果真是这样,红楼梦就不会像今天这么红了,脂批告诉我们:开卷即云“风尘怀闺秀”,则知作者本意原为记述当日闺友闺情,并非怨世骂时之书矣。
原帖由 野云随风 于 2008-12-19 10:42 发表 
徐志摩,或者屈原,他们一生都不肯为世俗改变,执着地追求真、善、美和自由。我也一样。所以我一直不喜欢类如《基度山伯爵》、《呼啸山庄》、《悲惨世界》、《红与黑》等等充满仇杀、阴谋、迫害、淫乱等等经典名著 ...
很有见地!欣赏!红楼梦,高在思想的深邃,艺术的高超,应该不是溢美之词捧出来的!容后转载一些精彩分析片段,分享其超人之处,一同交流,实为一件快事!张爱玲因爱红楼,而作《半生缘》、《倾城之恋》,周汝昌穷经皓首终生研究红楼,留下一大笔研红论著,王蒙、刘心武也有很多引人入胜的论述,都是很值得一看的品红心得。一起交流吧!
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 11:09 发表 
曾经我看过很多本小说,每每能读上过一二遍就很不错啦,但是红楼梦却让我读了N遍,包括现在我还常常拿着红楼梦在读。
曹雪芹为什么要写《红楼梦》,有人说是为了泄私愤,因为他自己的家没落了,要写出他自己的痛苦。 ...
容后将众学者分析,窃以为至理的红楼主题说,上传与众等分享!有请老饭,一并交流!
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 08:39 发表 
论据充足,谁可辩驳。
不过狐狸讨厌水浒而喜红楼,女人 柔情也!:lol
《水浒传》中的女人除了林冲老婆外,非丑即淫,非淫即泼。母大虫顾大嫂,母夜叉孙二娘,一丈青扈三娘,淫妇潘金莲,恶妇阎婆惜,品行不端的潘巧云、白秀英、卢俊义的老婆贾氏。
这就是好汉男人眼中的女人世界!我怀疑施耐奄一定没有得到过女人的温柔。真可怜。
不过,比起韩愈写的《张中丞传后叙》来看,似乎这还算是善待了。《张中丞传后叙》文中记叙张巡、许远两位唐朝抗击“安史之乱”的英雄,在守城后期,因粮食已断,竟杀自已的所爱(妻妾)给士兵们吃,最后竟人食人到无可食。
而人们只看到张巡与许远他们捍卫江山的英雄壮举,却忽视了他们残忍的一面。人们只赞扬他们是英雄,却闭口不谈他们的残忍。古希腊的男人们为了一个移情别恋的“海伦”,而在男人之间打了二十年的苦仗。若是在中国,也许会是杀了“海伦”,历史将他视为“潘金莲”(必须说明,我同样憎恨潘金莲,因为她实在是一个歹毒的女人),或者根本就不需要一场恶仗,历史的唾骂声就可以使她永世不得翻身了。
还是生活在古希腊好。
从作品可以窥视作者的精神世界。比如梁晓声,他写的小说都很好,但唯爱情他写不好,源于他对女性缺乏理解,甚至是轻视。写不好的还有贾平凹。但曹雪芹、莎士比亚就能写得出色,他们欣赏女性,因而对女性的情感触角就比较敏锐。
还好,还有人关爱女性、尊重女性。

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本帖最后由 野云随风 于 2008-12-19 13:09 编辑 ]
高人论道,不敢参与!
但自然风偏爱三国,已读多遍,仍津津有味!
《红楼梦》之所以成为“中国小说文学难以征服的顶峰”,不仅仅是因为它具有很高的思想价值,还在于它非凡的艺术成就。全书规模宏伟,结构严谨,人物生动,语言优美,此外还有一些明显的艺术特点值得后人品味、鉴赏。
原帖由 响铃 于 2008-12-19 10:02 发表 
确实,在现在文艺节目丰富多彩、生活节奏紧张快速的今天,不要说看要细细品才能嚼出味的红楼,就是看快意恩仇的金庸小说,也未必大家都有时间静下心来慢慢读,不如打开电视,直接享受方便!红楼,还是等新 ...
不管是曼桢、白流苏、七巧,还有王佳芝,给我都有一种软弱、颓废,让人无力振作的感觉,所以,不太喜欢张爱玲。
反倒是林语堂笔下的姚木兰、冷清秋、牡丹等女性个性飞扬,不畏磨难更让我引以为性情中人。
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 20:58 发表 
不管是曼桢、白流苏、七巧,还有王佳芝,给我都有一种软弱、颓废,让人无力振作的感觉,所以,不太喜欢张爱玲。
反倒是林语堂笔下的姚木兰、冷清秋、牡丹等女性个性飞扬,不畏磨难更让我引以为性情中人。
是真名士自风流,唯大英雄能本色!小九读书不少,可为巾帼。
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本帖最后由 响铃 于 2008-12-23 11:29 编辑 ]