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响铃  楼主
发表于 2008年12月18日 22:53   来自PC

     为和“野云随风”共同探讨同感兴趣的话题,特编撰此短文,以作交流!
     
    中国文学,源远流长,自诗三百与《楚辞》之后,文学作品逐渐盛行起来。自此百家争鸣,不时有流芳之作惊世而出。自《诗经》、《楚辞》起,汉赋、唐诗、宋词,以至后来盛行的戏曲小说,经历了两千多年的演变,延绵不断。如果把中国文学史比成延绵不断的群山,那么横空出世在清朝康乾末年的小说《红楼梦》便是这群山中的巅峰。
  《红楼梦》自出世以来,便征服了千千万万读者。自古就有“闲谈不说《红楼梦》,读尽《诗》、《书》也枉然”一说,足显其盛。而后《红楼梦》研究者自成一派,直到现在,“红学”研究已经历时了二百多年,足以使人叹为观止。《红楼梦》被视为“当与日月争光,万古不灭”的“开天辟地、从古到今第一部好小说”,达到了我国文学创作的最高峰。
    而它又不仅是小说这么简单。它集诗词歌赋、经史子传、医艺杂说之大成,被誉为“中国封建社会的百科全书”,我们的毛泽东主席甚至还称它是“中国的第五大发明”。它不但“文备众体”,而且入情入景,这是文学史上闻所未闻的。“除小说主体文字本身也兼收了‘众体’之长外,其它如诗、词、曲、赋、歌、谣、谚语、偈语、辞赋、对联、书信、灯谜、酒令等等,应有尽有”。研究它的都是清代以来各个时代最著名的学者和文学家:脂砚斋、胡适、鲁迅、周汝昌,也有像张爱玲等,那一个不争的天昏地暗!
    而它的主题也不是单纯“宝黛爱情”悲剧那么简单。它既讲宝黛的爱情,也讲封建社会青年女性的普遍悲剧,还讲贾府的衰亡,影射封建皇朝的必然没落。每一个内容都可以有众多例子可以说明。仅以其写那个时代女子最终不免薄命的悲剧为例。曹雪芹通过“千红一哭,万艳同悲”的悲剧,对小说中纯洁美丽的所有的女子发出尊重、赞叹、惋惜的呼声。大家读过《红楼梦》后,就会问:“这些优美动人的女子怎么会被压迫、被歧视、被污辱,然后又悲惨的死去,为什么没有一个强大的力量可以改变它,这是谁的错?”《红楼梦》就是通过 “美的毁灭”,产生了巨大的震撼力和悲剧美,让你深思,痛恨那个社会。再说封建社会衰亡史影射说这一内容。它一开篇第一章就暗示“都云作者痴,谁解其中味”。曹家的兴衰荣败,让曹雪芹有着刻骨铭心的切肤之痛,这宁荣两府由兴到衰的描写,难道看不到康乾开始衰败的迹象?曹雪芹也同样借写贾府家族衰亡史,喻示当时的封建社会必然走向衰亡。
    试问,纵观整个中国文学史,有哪一部作品,有“红学”这样一个专门的称谓来命名其研究的领域?
        无论是其思想深度、艺术造诣,还是两者的完美结合,或是其文化内函的博大精深,还是其人物、情节、景物的细致刻画,都是古今中外任何单一部文学作品所无法比拟的。
     如果《红楼梦》诞生在当代,诺贝尔文学奖,非它莫属!

布衣  只看TA的回复
发表于 2008年12月18日 22:59   来自PC
论据充足,谁可辩驳。

不过布衣讨厌红楼而喜三国 水浒,男人 英雄也!:lol
楚风  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 08:16   来自PC


领教了。待有空我们再商榷。谢谢前辈赐教。

holly  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 08:39   来自PC
论据充足,谁可辩驳。

不过狐狸讨厌水浒而喜红楼,女人 柔情也!:lol
响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 08:45   来自PC


谢谢老布、小九!所谓“咸鱼,白菜,各有所爱。”都对!

读三国水浒,超爽,读红楼,特美,但太累,一天都要在感受美时,却要眼睁睁看着她们被毁灭!虽然我等残酷,不会流泪。但看着黛玉、晴雯、探春、湘云等一个个美若天仙的女子,香消玉损,远嫁天涯、受尽苦难也确心有不忍!

你们可听过,“小儿不看红楼,老儿不读三国”的俗话,怕的就是小儿被惑,老儿更奸!

自然风  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 08:58   来自PC


论据充足,谁可辩驳。

不过布衣讨厌红楼而喜三国 水浒,男人 英雄也!:lol

自然风最爱三国!

小流  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 09:46   来自PC


小学就看除红外的三部,但红是直到现在也看不下去的书,看着满天的红派,听师兄说看红6遍了还想看...感觉自己是个异类...

响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:02   来自PC
原帖由 小流 于 2008-12-19 09:46 发表

小学就看除红外的三部,但红是直到现在也看不下去的书,看着满天的红派,听师兄说看红6遍了还想看...感觉自己是个异类...


确实,在现在文艺节目丰富多彩、生活节奏紧张快速的今天,不要说看要细细品才能嚼出味的红楼,就是看快意恩仇的金庸小说,也未必大家都有时间静下心来慢慢读,不如打开电视,直接享受方便!红楼,还是等新拍的电视剧出来后,再品吧!如那时品出味,再找现、当代的张爱玲、周汝昌、王蒙、刘心武等品红、析红文章来看,可能会更添兴趣!

[ 本帖最后由 响铃 于 2008-12-19 10:04 编辑 ]
小流  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:28   来自PC
张爱玲的书也看不下;P ,百家论坛看过刘讲故事挺有意思的嘻嘻,除了86版本的红楼电视剧,其他版本都看不下..电视很难拍出原著的味道,基本不看,看了失望.流行网络快餐的时代,静心看书的机会和心情很少很少拉,最近重拾书本,唉,还是纸本好,不过没几本值得回看几遍值得收藏的书了.你们介绍点来撒~~~~
响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:35   来自PC
原帖由 小流 于 2008-12-19 10:28 发表

张爱玲的书也看不下;P ,百家论坛看过刘讲故事挺有意思的嘻嘻,除了86版本的红楼电视剧,其他版本都看不下..电视很难拍出原著的味道,基本不看,看了失望.流行网络快餐的时代,静心看书的机会和心情很少很少拉,最近重拾书本 ...


  

   问老饭、野云随风吧,或者福娃晶晶、版主温暖、四海云游的海鱼、飞鱼还有北江的众高手们,他们可非等闲之辈!

[ 本帖最后由 响铃 于 2008-12-21 20:34 编辑 ]
楚风  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:42   来自PC


徐志摩,或者屈原,他们一生都不肯为世俗改变,执着地追求真、善、美和自由。我也一样。所以我一直不喜欢类如《基度山伯爵》、《呼啸山庄》、《悲惨世界》、《红与黑》等等充满仇杀、阴谋、迫害、淫乱等等经典名著。看完,心头总是一片郁闷。惭愧的是,我未从头到尾认真通读过《红楼梦》,每每碰到描写勾心斗角、婢厮争闹、官场龌龉之类的章节时,往往都是一目十行,以至读了多遍,也只是对宝玉和黛玉之间独处时的章节记得较深,因为只有这里才有我要的真与美。基于我对红楼梦的粗浅认识,又不喜欢随波逐流各个大家研究心得(红楼梦养活了很多人),所以,我的观点有可能比较直观与冒失。

诗词曲赋与章回体小说,两者体裁不同,不能单纯从容量和篇幅上去区分价值。正如大货车或者大客车与奔驰或法拉利,不能单纯从体重、容积上去区分谁更好。所以,说红楼梦集大成是可以的,说是对中国两千多年封建社会的总结也过得去。很明显,红楼梦的价值很多都是书里的大量诗词彰显出来的。《论语》是一本薄薄的语录式的作品,但是它却是中国封建社会的开山之作,它的思想统治了中国两千多年,并且深入到中国社会的每一个角落,渗透到中国人的每一个细胞,几乎上面你提到的每一个如雷贯耳的名字,他们的思维方式、价值选择和语言表达中都能找到儒学思想的影子。

中国除了有红学,还有儒学、诗学、词学、赋学等等。如果是现代,我不否认红楼梦能得诺贝尔奖,但是,诺贝尔奖还不能代表文学的最高成就。你看那些得诺贝尔奖的小说,有几本的价值是得到全世界绝大多数文人的认同的?反正,我是没看几本这些小说的,虽然我只看经典名著,虽然我算不上是文人,充其量是一个读者。

鲁莽之处,敬请见谅!恳请继续赐教,点化冥顽。谢过!



黑豆  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:45   来自PC
建议响铃和野云随风开个辩论赛,我们观摩一下!
布衣  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 10:50   来自PC
哈!哈!

坛子开始出现酸味了。:victory:
holly  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 11:09   来自PC
曾经我看过很多本小说,每每能读上过一二遍就很不错啦,但是红楼梦却让我读了N遍,包括现在我还常常拿着红楼梦在读。

曹雪芹为什么要写《红楼梦》,有人说是为了泄私愤,因为他自己的家没落了,要写出他自己的痛苦。如果真是这样,红楼梦就不会像今天这么红了,脂批告诉我们:开卷即云“风尘怀闺秀”,则知作者本意原为记述当日闺友闺情,并非怨世骂时之书矣。
响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 11:12   来自PC
原帖由 野云随风 于 2008-12-19 10:42 发表

徐志摩,或者屈原,他们一生都不肯为世俗改变,执着地追求真、善、美和自由。我也一样。所以我一直不喜欢类如《基度山伯爵》、《呼啸山庄》、《悲惨世界》、《红与黑》等等充满仇杀、阴谋、迫害、淫乱等等经典名著 ...


   很有见地!欣赏!红楼梦,高在思想的深邃,艺术的高超,应该不是溢美之词捧出来的!容后转载一些精彩分析片段,分享其超人之处,一同交流,实为一件快事!张爱玲因爱红楼,而作《半生缘》、《倾城之恋》,周汝昌穷经皓首终生研究红楼,留下一大笔研红论著,王蒙、刘心武也有很多引人入胜的论述,都是很值得一看的品红心得。一起交流吧!
响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 11:17   来自PC
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 11:09 发表

曾经我看过很多本小说,每每能读上过一二遍就很不错啦,但是红楼梦却让我读了N遍,包括现在我还常常拿着红楼梦在读。

曹雪芹为什么要写《红楼梦》,有人说是为了泄私愤,因为他自己的家没落了,要写出他自己的痛苦。 ...


  容后将众学者分析,窃以为至理的红楼主题说,上传与众等分享!有请老饭,一并交流!
楚风  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 12:59   来自PC
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 08:39 发表

论据充足,谁可辩驳。

不过狐狸讨厌水浒而喜红楼,女人 柔情也!:lol


《水浒传》中的女人除了林冲老婆外,非丑即淫,非淫即泼。母大虫顾大嫂,母夜叉孙二娘,一丈青扈三娘,淫妇潘金莲,恶妇阎婆惜,品行不端的潘巧云、白秀英、卢俊义的老婆贾氏。

这就是好汉男人眼中的女人世界!我怀疑施耐奄一定没有得到过女人的温柔。真可怜。

不过,比起韩愈写的《张中丞传后叙》来看,似乎这还算是善待了。《张中丞传后叙》文中记叙张巡、许远两位唐朝抗击“安史之乱”的英雄,在守城后期,因粮食已断,竟杀自已的所爱(妻妾)给士兵们吃,最后竟人食人到无可食。

而人们只看到张巡与许远他们捍卫江山的英雄壮举,却忽视了他们残忍的一面。人们只赞扬他们是英雄,却闭口不谈他们的残忍。古希腊的男人们为了一个移情别恋的“海伦”,而在男人之间打了二十年的苦仗。若是在中国,也许会是杀了“海伦”,历史将他视为“潘金莲”(必须说明,我同样憎恨潘金莲,因为她实在是一个歹毒的女人),或者根本就不需要一场恶仗,历史的唾骂声就可以使她永世不得翻身了。

还是生活在古希腊好。

从作品可以窥视作者的精神世界。比如梁晓声,他写的小说都很好,但唯爱情他写不好,源于他对女性缺乏理解,甚至是轻视。写不好的还有贾平凹。但曹雪芹、莎士比亚就能写得出色,他们欣赏女性,因而对女性的情感触角就比较敏锐。

还好,还有人关爱女性、尊重女性。



[ 本帖最后由 野云随风 于 2008-12-19 13:09 编辑 ]
自然风  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 13:16   来自PC
高人论道,不敢参与!

但自然风偏爱三国,已读多遍,仍津津有味!
温暖  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 13:39   来自PC
《红楼梦》之所以成为“中国小说文学难以征服的顶峰”,不仅仅是因为它具有很高的思想价值,还在于它非凡的艺术成就。全书规模宏伟,结构严谨,人物生动,语言优美,此外还有一些明显的艺术特点值得后人品味、鉴赏。
holly  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 20:58   来自PC
原帖由 响铃 于 2008-12-19 10:02 发表

确实,在现在文艺节目丰富多彩、生活节奏紧张快速的今天,不要说看要细细品才能嚼出味的红楼,就是看快意恩仇的金庸小说,也未必大家都有时间静下心来慢慢读,不如打开电视,直接享受方便!红楼,还是等新 ...


不管是曼桢、白流苏、七巧,还有王佳芝,给我都有一种软弱、颓废,让人无力振作的感觉,所以,不太喜欢张爱玲。

反倒是林语堂笔下的姚木兰、冷清秋、牡丹等女性个性飞扬,不畏磨难更让我引以为性情中人。
响铃  楼主  只看TA的回复
发表于 2008年12月19日 22:18   来自PC
原帖由 九尾狐 于 2008-12-19 20:58 发表



不管是曼桢、白流苏、七巧,还有王佳芝,给我都有一种软弱、颓废,让人无力振作的感觉,所以,不太喜欢张爱玲。

反倒是林语堂笔下的姚木兰、冷清秋、牡丹等女性个性飞扬,不畏磨难更让我引以为性情中人。


是真名士自风流,唯大英雄能本色!小九读书不少,可为巾帼。

[ 本帖最后由 响铃 于 2008-12-23 11:29 编辑 ]
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